Alfaholicy Strona Główna   
        KARTY KLUBOWE      Alfaholicy.net      ZLOT 2008      Regulamin      Szukaj      Użytkownicy      Mapa      Album      Statystyki  
  · Zaloguj Rejestracja · Profil · Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości · Grupy  

Poprzedni temat «» Następny temat
Zatarty silnik - podnosimy rzuconą rękawice
Autor Wiadomość
nowakooowski
[Usunięty]

  Wysłany: 2007-09-26, 09:48   Zatarty silnik - podnosimy rzuconą rękawice

Witam!

Noszę się z zamiarem naprawy swojego silnika 2.0 TS. Zatarła się w nim jedna panewka (nie wiem czy się obróciła). Opcji jest kilka:
1) Kupić inny silnik - duży koszt, a można kupić "lipe".
2) Kupić wał korbowy uzywany - są już po szlifie i podobno są ok, ale też się może okazać "lipa".
3) Szlifować swój wał na drugi lub trzeci szlif, choć po wyjęciu może okazać się, że w ogóle się nie nadaje - bo jest w delikatnie rzecz ujmując w nienajlepszej formie.

Ad1) Kupno silnika raczej nie wchodzi w grę, za dużo roboty i spore ryzyko, że sytuacja się powtórzy.
Ad2 i 3) Zastanawiam się czy na wymianie wału i panewek się skończy, czy to będzie dopiero początek? Oprócz tego narazie planowana jest obróbka głowicy, nowy olej, filtr i uszczelka pod głowicą.

W sumie wszystkie opcje są drogie i nie dają pewności co do naprawy. Jakie są wasze doświadczenia? Może ktoś zna optymalne wyjście przy zachowaniu akceptowalnych kosztów?
 
 
PawełQV 
Pirat drogowy



Model: Alfa Romeo 164
Silnik: 3.0 V6 12v QV
Rocznik: 1991
Wiek: 28
Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 232
Skąd: Łódź-Koło-San Francisco
Wysłany: 2007-09-26, 10:13   

patrząc na to z perspektywy czasu (co zresztą wspomniałem w poprzedniej dyskusji) stawiał bym na nowy wał - ewentualnie regenerowany. W serwisach Fiata/Alfy widziałem duży plakat reklamujący regenerowane wały korbowe - może tam by zapytać co za ile? W końcu cały silnik ci nie padł.
_________________
PawełQV
AR 164'91 QV
http://www.pll.konin.lm.pl/PQV.JPG
http://www.pll.konin.lm.pl/PQV1.JPG
 
 
nowakooowski
[Usunięty]

Wysłany: 2007-09-26, 10:15   

Nowe są podobno kosmicznie drogie... :( :( :(
 
 
PawełQV 
Pirat drogowy



Model: Alfa Romeo 164
Silnik: 3.0 V6 12v QV
Rocznik: 1991
Wiek: 28
Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 232
Skąd: Łódź-Koło-San Francisco
Wysłany: 2007-09-26, 10:54   

nie wiem już, który wątek ciągniemy bo są chyba 2 równoległe...

ALE za 850 zł we V6 zrobią napawanie + szlif + wywarzanie na glanc do włożenia to możliwe, że w TS-sie będzie podobnie.
Patrzcie pod adresem http://www.korczynski.pl/oferta.html

do tego nowe panewki za 100 - 150 , uszczelki za 400-500 kpl. olej 150 - filtr grosze i trochę czasu :)
_________________
PawełQV
AR 164'91 QV
http://www.pll.konin.lm.pl/PQV.JPG
http://www.pll.konin.lm.pl/PQV1.JPG
Ostatnio zmieniony przez PawełQV 2007-09-26, 10:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
nowakooowski
[Usunięty]

Wysłany: 2007-09-26, 12:35   

No w tym wątku bym proponował podawać konkretne namiary na częsci i usługi związane z zatartym silnikiem - myśle, że napewno się przyda wielu osobom.

Korczynski chce za regeneracje 650zł i nie daje gwarancji, bo "gwarancja jest tylko na częsci nowe".

Gdzie można panewki dostać (komplet) za 150zł?

Zastanawiam się czy po wymianie panewki i wału nie okaże się, że coś jeszcze jest strzelone......
Ostatnio zmieniony przez nowakooowski 2007-09-26, 12:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Maciek-156 
Romeo
inżynier mechanik



Model: Alfa Romeo 156
Silnik: 1.9 16v JTD M-jet
Rocznik: 2005
Wiek: 41
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 1233
Skąd: Warszawa

Wysłany: 2007-09-26, 13:21   

Szlifować swój wał założyć odpowiednie panewki i będzie O.K. - po delikatnym dotarciu. Panewki zazwyczaj można dostać w zakładzie który zajmuje się szlifowaniem. No i zmieniać olej co 10tys km. Po szlifie i założeniu nowych panewek to silnik jest jak nowy, więc specjalnie nie martw się o gwarancję. Po co tylko obróbka głowicy? Planowanie głowicy wykonuje się tylko w prrzypadku zwichrowania jej powierzchni przylgowej, a to dzieje się w dwóch przypadkach: totalnego przegrzania lub kolizji przy np. zerwaniu paska rozrządu. Generalnie po to aby zrobić wał nie trzeba ruszać głowicy.
_________________
Obecnie klekocik AR156 1.9 16v JTD M-jet
wcześniej AR156 1.6TS
 
 
Olowek 
Ogier



Model: Alfa Romeo 156
Silnik: 2.0 TS
Rocznik: 1998
Wiek: 29
Dołączył: 09 Maj 2007
Posty: 181
Skąd: Gąbin
Wysłany: 2007-09-26, 14:37   

Maciek-156 racja, tylko po dotarciu (około 1000km) nalezy wymienic olej a pozniej juz co 10k.
_________________
Alfa Romeo - mój FETYSZ
 
 
 
Alfista 
Romeo



Model: Alfa Romeo 155
Silnik: 2.0 16v TS
Rocznik: 1996
Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 1538
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2007-09-26, 14:41   

ja bym postawił jednak na nowy silnik po 00 z mozliwoscią odpalenia przed kupnem i gwarancją...

rozłozyc i złozyc TSa tez trzeba z głową a niech mechanior czegos znowu nie dokreci albo spyrtoli i bedzie płacz bo czesci do nich to jakies chore pieniądze..

ten silnik ma sie krecic do 7tys bez zająknięcia i strachu o panewki
 
 
 
PawełQV 
Pirat drogowy



Model: Alfa Romeo 164
Silnik: 3.0 V6 12v QV
Rocznik: 1991
Wiek: 28
Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 232
Skąd: Łódź-Koło-San Francisco
Wysłany: 2007-09-26, 17:33   

tak z ciekawości zapytałem dzisiaj w serwisie Fiata ile kosztuje nowy silnik do 2.0 TS-a z 2000r. i cena wynosi 12 tyś zł brutto a sam wał korbowy ....7tyś :)
Dla zainteresowanych cena silnika 3.2 do 166 to wydatek 22 tyś + skrzynia za 6 tyś.
Silnik oczywiście bez osprzętu.
Patrząc tak oczami zachodnich sąsiadów to wcale nie tak dużo nie?
_________________
PawełQV
AR 164'91 QV
http://www.pll.konin.lm.pl/PQV.JPG
http://www.pll.konin.lm.pl/PQV1.JPG
 
 
Alfista 
Romeo



Model: Alfa Romeo 155
Silnik: 2.0 16v TS
Rocznik: 1996
Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 1538
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2007-09-26, 17:41   

no ale napewno jeszcze o jakis rabacik mozna zagadać
 
 
 
Maciek-156 
Romeo
inżynier mechanik



Model: Alfa Romeo 156
Silnik: 1.9 16v JTD M-jet
Rocznik: 2005
Wiek: 41
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 1233
Skąd: Warszawa

Wysłany: 2007-09-26, 17:56   

No to jak nowy silniczek kosztuje 12tyszł to prawie tyle ile taka sprawna alfa z 1998, więc z ekonomicznego punktu widzenia operacja nie ma sensu. Po to sa warsztaty mechaniczne aby remontować silniki - po remoncie kapitalnym ten silnik ma takie same szanse się rozsypać co zupełnie nowy...
_________________
Obecnie klekocik AR156 1.9 16v JTD M-jet
wcześniej AR156 1.6TS
 
 
nowakooowski
[Usunięty]

Wysłany: 2007-09-26, 20:10   

Witam Panów!

Ogólnie moge stwierdzić, że wały korobowe do mojego silnika rozchodzą się z prędkością światła, a świeże bułeczki mogą im tylko pozazdrościć. Wniosek jest może przesadny, ale w tym modelu to chyba nic specjalnego. Jestem na etapie orientowania się o regeneracje... Popytam, jak zrobie i będzie gicior to dam namiary. Martwi mnie tylko to, żeby góra silnika w tej sytuacji nie ucierpiała... to by była ostatnia kropla, która przelałaby ten kielich.
 
 
PawełQV 
Pirat drogowy



Model: Alfa Romeo 164
Silnik: 3.0 V6 12v QV
Rocznik: 1991
Wiek: 28
Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 232
Skąd: Łódź-Koło-San Francisco
Wysłany: 2007-09-26, 20:12   

Zależy jak na to spojrzeć. Gdyby zarobki były w euro a nie w złotych .... uskładał bym z czasem i nie było by mi szkoda :D
No a co do składania to pokaż mi mechanika - ok , powiedz, że tak robi wielu, którzy przykręcają koło zamachowe na zielonego Loctite'a 270 - chyba niewielu. Sądzę, że spod ręki "mechanika" trwałość nie przekroczy nominału chyba, że będzie to "oczko" w głowie we warsztacie a nie kolejny "frajer" do zrobienia na kase.
_________________
PawełQV
AR 164'91 QV
http://www.pll.konin.lm.pl/PQV.JPG
http://www.pll.konin.lm.pl/PQV1.JPG
Ostatnio zmieniony przez PawełQV 2007-09-26, 20:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Alfista 
Romeo



Model: Alfa Romeo 155
Silnik: 2.0 16v TS
Rocznik: 1996
Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 1538
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2007-09-27, 06:38   

wał do 2,0 masz racje ze dostac to chyba predzej w totolotka mozna wygrac...

tutaj masz wał ale jest po zerwanym klinie wiec koncowka wału, wpust do regeneracji, ale jak ktos to zrobi co ma pojęcie o napawaniu itp to mysle ze spokojnie sobie na nim pojezdzisz..

czopy tez warto obejrzec czy nie są troche spłaszczone bo wał jest po kolizji tłokow z zaworami, ale mysle ze raczej czopy beda ok jesli to pierwsza kolizja w tym silniku...

http://www.forum.alfaholi...yspe-vt4130.htm

PS. zmien mechanika co ci bedzie składał ten silnik na jakiegos co ma pojecie o momentach srub, gdzie trzeba dac klej itp bo to naprawde wazne w TSie nie czasem na czuja sruby dokrecac!!!! albo momentami znanymi z VW bo juz takich debili na swej drodze spotkałem... np sruby stop korbowodow muszą byc nowe
Ostatnio zmieniony przez Alfista 2007-09-27, 06:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Olowek 
Ogier



Model: Alfa Romeo 156
Silnik: 2.0 TS
Rocznik: 1998
Wiek: 29
Dołączył: 09 Maj 2007
Posty: 181
Skąd: Gąbin
Wysłany: 2007-09-27, 10:57   

Nowakooowski, ja mam znajomego mechanika , który juz zajmował sie AR, sam miał 3 156-tki. Wiem tez ze remontował silnik 2.0 ts od 156. Wiem, ze był szlif wału.
Jak chcesz wiedziec cos wiecej to daj znac na PW, postaram sie dowiedziec cos wiecej o tym remoncie.
Daleko z Wawy do mnie nie masz, przez Sochaczew 94 km.
_________________
Alfa Romeo - mój FETYSZ
Ostatnio zmieniony przez Olowek 2007-09-27, 10:57, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
nowakooowski
[Usunięty]

Wysłany: 2007-09-27, 13:54   

Alista - dzięki za dobre rady. Zapamiętam i napewno wezme pod uwage. Co do ogłoszenia to wiesz... ten jego wał to chyba przeżył więcej niż ten mój. Za duże ryzyko, by próbować, a raczej za duże koszty jak coś pójdzie nie tak.

Olowek - dzięki za chęci, ale jednak 100km to dużo jak szuka się oszczędności.

Ogólnie to sprawa wygląda nie za dobrze. Koszty, koszty, koszty.... Przymierzam się do szlifu swojego wału, ale na sto procent nie ma pewności czy takowy będzie możliwy. Inna kwestia to to, że góra też może być trafiona, a tego to jużbym finasowo nie wytrzymał... Szkoda, że Alfa Romeo nie dba o uzytkowników i cenny częsci to poprostu masakra w ASO. Z koleji po za ASO to używki też dość drogie, wałów wcale, a silniki tylko czasem z gwarancją i też drogie, co w sumie jest bez rewelacji.

Szukam przez weekend... W poniedziałek podejmuje decyzje.

P.S.
To auto jest troche jak niektóre kobiety... Jest piękna, cudowna, idealna, ale ile z nią teraz problemów i w "środku" wydaje się ogólnie jakaś zepsuta. ;)
Ostatnio zmieniony przez nowakooowski 2007-09-27, 13:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Alfista 
Romeo



Model: Alfa Romeo 155
Silnik: 2.0 16v TS
Rocznik: 1996
Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 1538
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2007-09-27, 14:10   

jak to gora trafiona?? niby od czego miałaby sie głowica uszkodzic??

jak diagnoza jest jasna ze zatarty na panewkach to gorze silnika nic sie nie stało, tylko zastanawia mnie jesszcze dlaczego nie paliła ci sie kontrolka od cisnienia oleju jak jezdziles sobie tak z tym stukaniem w silniku...
 
 
 
piotriix 
Romeo
Nokimochishi



Model: Alfa Romeo 156
Silnik: 2.5l v6
Rocznik: 2000
Wiek: 42
Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 2080
Skąd: koło Lublina
Wysłany: 2007-09-27, 15:47   

dziwne stwierdzenie o tej gwarancji.jezeli pan nie daje gwaracji to istnieje cos jak rekojmia.a w sumie nam klijentom to obojetne aby naprawil co zrobil zle.
 
 
 
Uszatek
Ogier


Model: Alfa Romeo 146
Silnik: Boxer
Rocznik: 1995
Wiek: 32
Dołączył: 02 Cze 2007
Posty: 153
Skąd: Chocianów dolnośląskie - DPL
Wysłany: 2007-09-27, 16:13   

Ale wiadomo juz na który szlif załapie sie wał???? I czy magicy stwierdzili jakies inne defekty pomijając te opisane???

Części silnika do WSZYSTKICH marek i we wszystkich ASO są nienormalnie drogie więc nie ma co biadolić. ALF ogólnie jest mało na drogach, wiec i części jak na lekarstwo......

Czy potrafisz mi odpowiedziec na pytanie:
jak to jest możliwe, że majac tak zajechany wał, autko potrafiło pracować pieknie i bezszmerowo?????? Bo tego to nawet super specyfik nie spowoduje. Pocisnij panów kowali, moze cos spieprzyli.....wtedy miałbyś problem nieco mniejszy..
_________________
Forumowy zdrajca........
Mondeo Mk2 (dupowóz) na najbliższy rok.......

AR 146 szuka nowego włściciela
 
 
Bella
Akwizytorka


Model: Alfa Romeo RZ
Silnik: 3.0 V6
Rocznik: 1993
Wiek: 20
Dołaczył: 1910
Posty: 4134
Skad: Milano
Wysłany: 2010-02-15, 21:09      Pisownia 





_________________
Alfa Romeo RZ
Postaw piwo autorowi tego posta   
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Ciężarówki | Forum Avensis

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - recenzje mang
Template modified by Mich@ł

Etykiety - Laptopy - krzesła - Aminokwasy - licea ogólnokształcące - Tworzenie stron - hosting - Szafy - ares - pozycjonowanie - karnisze - hotele warszawa - Program do faktur vat - fantastyka - Gry