Przepraszam r-sokol, faktycznie nie o to mi chodziło.
Cytat:
nie ma fazy ciekłej w zbiorniku - nie ma jazdy
Nie ma paliwa w baku, nie ma jazdy
Cytat:
kłopotliwa w montażu (konieczność precyzyjnego wiercenia otworów pod wtryskiwacze w kolektorze, najczęściej u dilera przed sprzedażą samochodu, albo w autoryzowanym zakładzie montażowym)
Nawet założenie sekwencyjnego wtrysku gazu w takich samochodach jak Omega MV6 wymaga bardzo dużo precyzji. Złe dobranie długości przewodów doprowadzających gaz i juz sie robi kaszana. W każdej wyższej generacji gazu, konieczna jest precyzja.
Wszytsko co nowe jest drogie. Pamiętamy jak wchodziły na rynek sekwencje. Nie kosztowały wtedy 2500zl. Sterownik dla każdej z instalacji jest inny, więc w każdym przypadku możemy sterownik nazwany specjalizowanym.
Poniżej przedstawiam schemat instalacji LPI JTG
Znajomy ma zamontowany zaraz za otworem do tankowania gazu dodatkowy filtr gazu(miedzy wlewem a zbiornikiem). Nie trzeba sie dobierac do zbiornika co 100tys. km tylko tamten sie wymienia.
Mam następujące pytanie: czy do 146 1.4 V16 TS z 1998 r. przebieg 196.000 warto i czy w ogóle ma sens (przez względu na żywotność auta) montowanie instalacji gazowej? Może moje pytanie wyda wam się głupie, ale dosłownie na dniach mam zamiar nabyć takie auto i nie ukrywam, że chciałbym żeby jego użytkowanie było jak najbardziej ekonomiczne, a powiem szczerze, że nieznam się na tych sprawach zbytnio. Jeśli nie widzicie przeszkód w założeniu instalacji gazowej to jaką najlepiej jest założyć? Jaki może być jej przybliżony koszt? I gdzie najlepiej się w Warszawie lub bliskich okolicach udać w celu założenia takiej instalacji. Z góry serdecznie dziękuję za pomoc.
jak juz zakladac to tylko sekwencje a koszt jest znaczny.zastanow sie czy warto tyle kasy wydac w sumie to ze 35000 km musisz zrobic aby ci sie to choc zwrocilo.alfa jest trudnym autem do zagazowania zla instalacja rodzi ciagle problemy .sam musisz podjac taka decyzje w mojej miejscowosci sekwencja siroco 2800 zl
Majkel - się nie obraź ale pomyliłeś czwartą generację wtrysku gazowego z piątą generacją wtrysku ciekłego. to o czym ty piszesz mnie cytując, tyczy się czwartej generacji a LPI jest piątej generacji. pokaż mi firmę która sprzedaje sterownik V generacji do alfy 33. nie ma. programować to sobie można III i IV generację, V to fabryka.
na obrazku jest akurat to co trzeba -schemat instalacji V generacji.
1. "Nie ma paliwa w baku, nie ma jazdy". to prawda - ale nie do końca. w starszych instalacjach jeśli nie było fazy ciekłej w zbiorniku (albo mało) a była faza gazowa - była jazda. w instalacji V generacji mimo iż gaz jest w butli, ale jest go mało albo występuje w fazie gazowej to jazdy nie ma.
2."Nawet założenie sekwencyjnego wtrysku gazu w takich samochodach jak Omega MV6 wymaga bardzo dużo precyzji. Złe dobranie długości przewodów doprowadzających gaz i juz sie robi kaszana. W każdej wyższej generacji gazu, konieczna jest precyzja."
Producent instalacji bardzo rygorystycznie określa gdzie i jak ma być nawiercony kolektor pod wtryskiwacze. do tego stopnia rygorystycznie że opel wysyła kolektory do nawiercania do holandii a klientowi montuje drugi który ma na magazynie.
czegoś takiego nie było w instalacjach IV generacji. podane były miejsca nawiercenia, wkleja sie rurke i po kłopocie.
nie chodzi o dobranie długości przewodów tylko o to by wszystkie były jednakowej długości.
3."Wszytsko co nowe jest drogie. Pamiętamy jak wchodziły na rynek sekwencje. Nie kosztowały wtedy 2500zl. Sterownik dla każdej z instalacji jest inny, więc w każdym przypadku możemy sterownik nazwany specjalizowanym. "
dziś za 2500 zł to możesz zakupić sekwencję III i IV generacji z montażem. V generacja to minimum 4500zł.
w III i IV generacji sterowniki były uniwersalne (takie same). należało je zaprogramować za pomocą interfejsu indywidualnie do każdego samochodu. można je było wyjąć, wsadzić do innej marki, zaprogramować i dalej jeździć.
V generacja to sterowniki specjalizowane. jeśli producent nie ma na liście oferowanych modeli twojego modelu auta z konkretnym silnikiem to o istalacji V generacji możesz zapomnieć. chyba że wyłożysz 14000do 30000zł to ci producent wykona sterownik do twojego modelu. dlatego ilość modeli aut do których V generacja jest oferowana jest mocno ograniczona.
jeżeli ktoś ci oferuje V generację do twojego samochodu i ci mówi że on ci zaprogramuje sterownik to znaczy że cię ładuje w bambuko, bo dostaniesz co najwyżej IV generację.
To chyba moje wypowiedzi źle zrozumiałeś, bo ja nie widze w tych wypowiedziach pomieszania IV generacji z V.
V - wtrysk w fazie cieklej
IV - wtrysk w fazie gazowej
Cytat:
w instalacji V generacji mimo iż gaz jest w butli, ale jest go mało albo występuje w fazie gazowej to jazdy nie ma
Chyba na benzynie jest podobnie.Jak mało paliwa w baku to też bedzie problem z zassaniem go przez pompe paliwową Dlatego tej kwestii myśle nie należy poruszac w przypadku porównywania.
Cytat:
Producent instalacji bardzo rygorystycznie określa gdzie i jak ma być nawiercony kolektor pod wtryskiwacze(...)czegoś takiego nie było w instalacjach IV generacji
Owszem ale taka sytuacja jest w większości samochodów. Jednak podany tu przykład Omegi MV6 został potwierdzony już dwoma przypadkami. Tam założenie sekwencji (IV)to nie tylko odpowiednie dobranie dlugosci przewodów,ale także odpowiednie nawiercenie otworów pod wtryskiwacze.W innym przypadku nawet jazda na benzynie staje sie uciążliwa.
Cytat:
Wszytsko co nowe jest drogie. Pamiętamy jak wchodziły na rynek sekwencje. Nie kosztowały wtedy 2500zl
Tu mnie źle zrozumiałeś. Porównanie dotyczyło tego że teraz instalacja IV gen. kosztuje koło 2500zl. LEcz kiedy wchodzila na rynek również była w cenie 4500zl. To że V-gen. tyle kosztuje teraz to chyba normalne. Z czasem cena spadnie.
Cytat:
jeśli producent nie ma na liście oferowanych modeli twojego modelu auta z konkretnym silnikiem to o istalacji V generacji możesz zapomnieć.
no i jako uzupełnienie ostatniego postu dodałbym tylko że w generacjach I do IV gaz dopływa do silnika samoczynnie (tzn pod wpływem ciśnienia fazy gazowej) a w V generacji jest w zbiorniku gazu elektryczna pompa (odpowiednik elektrycznych pomp paliwa w benzynowych instalacjach wtrysku) która pompuje gaz w fazie ciekłej do silnika, tam jest regulator ciśnienia gazu i przewodem powrotnym nadmiar gazu wraca z powrotem do zbiornika. (powrotu w generacjach I-IV nie było).
poza tym z całą resztą zgadzam się z Majkelem.
"żeśmy se powyjaśniali wątpliwości..."
ja jestem bardzo napalony na nowinki, i taką V generacje bym se walnął do swojej ar 33, ale V generacja jest jednak droga i niestety trochę upierdliwa w eksploatacji. no to jest suuper bajer i fuuul wypas instalacja - wtryskiwanie gazu w fazie ciekłej, schładzanie tym samym mieszanki zasilającej itd. duzo zalet ale instalacja ta bywa dokuczliwa w eksploatacji.
IV generacja np STAG 300 w zupełności wystarczy. można w niej grzebać i tuningować samemu, żeby tylko był czas i pieniądze....
Niedawno zalozylem wloska instalacje sekwencyjna do Alfy 145 1,6 TS i od razu zauwazylem zdecydowanie gloszniejszy silnik. Wczesniej do obrotow 3,5K byl bardzo cichutki - teraz wystarczy 2K i czuje sie jakbym jechal ciagnikiem
Poziom oleju jest ok - dolalem do pelna - niestety nadal to samo.
Znajomy myslal ze mam disla!!
Czy podczas instalacjo cos spiepszyli - na benzynie jest tak samo.
Wytryskiwacze tez jakies wloskie - musialbym sprawdzic.
Pali dobrze - jezeli podejzewasz wariator to raczej nie - glosniej jest w calym zakresie obrotow.
To chyba nie przez instalacje.
Po przygazowaniu i zdjeciu nogi z gazu slychac dziwny dzwiek - cos w rodzaju rezonansu. Trzeba bedzie pojechac na kanal i obejzec silnik.
Czasy są takie iż do Alfy nawet gaz trzeba założyć, ale nic to... Właśnie stuknęły 2K km na gazie BRC sequent 24. Jest to dobra instalacja i w mojej 156 1,6 spisuje się nieźle - osiągi nie różnią się od zmierzonych na benzynce ale to kwestia ustawień, spalanie średnie na poziomie 9,5 l/100 podczas jazdy w przewarzającej części na małych dystansach (~12 km) podczas gdy benzyny piła 8,5l/100. Instalacje taką używałem wcześniej w Seicento - po przejechaniu 50K km nie zauważyłem żadnych niepokojących objawów dlatego zdecydowałem się na taką samą. Jedyny mankament to krótki zasięg 250 km na zbiorniku to trochę mało ale jakoś się przyzwyczaiłem...
Mam prośbę jeśli macie podobne silniki podajcie spalanie będę sięmiał do czego odnieść... -pozdrawiam!
Witam,
u mnie siedzi włoska sekwencja Nazwa wyleciała mi z głowy...
Jeśli chodzi o osiągi, to nie odczuwam różnicy.
Może dlatego, że akurat ten typ samochodziku tak rwie do przodu....
Spalanie jest o około 2 litry większe niż benzyny. Czyli miasto 14-15, trasa 10-11...
Jedyny mankament jaki zauważam, to lekkie szarpanie przy jeździe ze stałą ilością obrotów silnika... Np. jadę 140 km/h nie przyspieszając, ani nie hamując, da się odczuć nieregularne, delikatne szarpanie...
Gazownik mówi, że to świece... Zmienimy - zobaczymy.
pozdrawiam
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
KARTY KLUBOWE
Alfaholicy.net
ZLOT 2008
Regulamin
Szukaj
Mapa
Statystyki
-pozdrawiam!
